http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html tylko pierwsze wrażenie: w nieporęczności dorównuje wydaniu papierowemu. po pierwsze: za drobna czcionka. po drugie: strasznie długie, po trzecie: dorzućcie http://www.rzeczpospolita.pl/images/element.gif (bo go wyraźnie brakuje), po czwarte: czym niżej, tym gorzej, pojawiają się nowe czcionki, nowe style, całość traci jakikokolwiek wyraz. oczywiście jest to jedna z tych stron, której jakakolwiek zmiana robi tylko na dobre. ciekaw jestem opinii czytelników. może mają lepszy wzrok. Thu, 5 Apr 2007 10:16:14 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3381287 Kuba, raczej bym nie porównywał. Coby to było, gdyby Onet zamówił u najlepszej możliwej agencji w .pl <br/> Raczej tu bym szukał przykładów. Potrzebna jest pewna wiedza jednak. Np. o zachowaniu użytkowników serwisów newsowych. Pewne rzeczy nie wyjdą na focusach ani na testach użyteczności, bo te są zadaniowe dość. http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3381287 Thu, 5 Apr 2007 10:16:14 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3377659 O czym ta rozmowa pojąć nie mogę... <br/>Zerknąłem znowu na rp.pl i ręce opadają.. <br/>Toż tam każdy akapit jest innym fontem pisany! Może każdy redaktor ma swój pomysł co zrobić lepiej i wykorzystuje do tego edytorek WYSIWYG? Na to wygląda. Ale MIP się przy swoim upiera zamiast spuścić uszy po sobie i wracać szybciutko do tego notatnika... <br/> Autorom zalecam więcej samokrytyki i pokory. Nazywanie tej szkarady czymś "nowym" jest nieporozumieniem. http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3377659 Wed, 4 Apr 2007 15:14:05 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3375817 główną yahoo robil hillmancurtis.com więc się da http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3375817 Wed, 4 Apr 2007 00:33:13 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3373966 Agencje na pewno sobie poradzą. Tylko czy potem taki serwis sobie poradzi - tak można podsumować to co MiP napisał :-) http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3373966 Tue, 3 Apr 2007 18:15:21 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3373297 Och, Agora drukowała nawet gazetki Leppera, więc gdyby to było techncznie wykonalne, myślę, że można by zrobić interes. <br/> <br/>Obawiam się jednak, że UOM jest za silnie zakorzeniony w realiach Agorowej infrastruktury, żeby się go dało przeszczepić na inny grunt. <br/> <br/>No i czy Agora zapewniłaby support? <br/> http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3373297 Tue, 3 Apr 2007 15:47:58 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3373135 @mip: hehehe, z tym uomem to niezły dowcip ci wyszedł :) myślę, że za pół miliona euro gazeta by sprzedała licencję, nawet konkurencji. no chłopaki, czuję, że zrobicie deal na tym blogu. będę mówił, że to platforma b2b :) http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3373135 Tue, 3 Apr 2007 15:12:24 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3373113 A propos kultury agencji interaktywnych: <br/> <br/>Zgłosiła się do nas pewna agencja interaktywna. <br/>Jak zaproponowałem im, żeby zrobili jeden z naszych serwisów, to mnie dosłownie zwymyślali, że oni się nie zniżają do robienia serwisów. Mogą zrobić całą Rzepę, albo jestem baranem i mogę się walić. <br/> <br/>Miesiąc później widzę, jak w charakterze eksperów komentują zmiany na stronie głównej Rzepy jako beznadziejne. <br/> <br/>Znam wyniki prób zatrudnienia agencji do dużych projektów z różnych branż. Większość okazała się katastrofą. <br/> <br/>Agencje często świetnie sobie radzą z projektami stron typu "Ja i mój dżem" (brawa np. za kampanię "Dżem dobry!"), ale praca nad dużym serwisem wymaga stałej dedykacji wielu ludzi. Nie chodzi o to, żeby serwis zrobić i przez 10 lat nie ruszać (dawna Rzepa), tylko aby pracować nad nim nieustannie. Coś takiego zapewni tylko stały zespół. <br/> <br/>Można dyskutować, czy to muszą być pracownicy etatowi, czy też formalnie outsourcowani pracownicy jakiejś firmy, nawet zwanej "agencją interaktywną". Ale trzeba mieć stały team na zawołanie, a nie się prosić. <br/> <br/>Przykład z natury: umiera JP2. Trzeba natychmiast ściągnąć ludzi do roboty i wspólnie z dziennikarzami, grafikami i programistami zrobić serwis specjalny. Do tego trzeba mieć takich ludzi, znających nasz system, na wyłączność. <br/> <br/>PS: Jest też rozważany przez nas inny model. Kupujemy gotowy, rozwijany regularnie przez producenta CMS, który ma w sobie "wbudowane" różne dobre praktyki. Wtedy wystarczy zatrudniać redakcję i "operatorów Photoshopa". <br/> <br/>Tylko że CMS, który sprawdziłby się w serwisie takim jak Rzepa, kosztuje ponad milion Euro. <br/> <br/>TeBe: UOM może być wart więcej, niż cała Gazeta.pl <br/> http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3373113 Tue, 3 Apr 2007 15:08:04 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3372364 I co w związku z tym? Sądzisz, że agencja interaktywna pokroju Janmedia nie da rady przygotować designu? <br/> <br/> Nadal uważam, że agencje interaktywne jak najbardziej poradzą sobie z zaprojektowaniem serwisu informacyjnego. http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3372364 Tue, 3 Apr 2007 12:17:52 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3372213 OK. Ale nie projektowali. Natomiast raport i badania dotyczyły wyłącznie użyteczności. A tu zdaje się piszemy o dizajnie :-) http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3372213 Tue, 3 Apr 2007 11:37:23 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3372024 @Tebe <br/> <br/>" <br/>Na podstawie przeprowadzonych badań powstał raport wskazujący konkretne zmiany. Zaprojektowany zgodnie ze wskazówkami raportu nowy layout został ponownie przebadany. Powstały w ten sposób projekt nowej strony głównej Gazeta.pl został udostępniony użytkownikom w wersji testowej 26 lutego. <br/>" <br/>więcej: www.interaktywnie.com/newsy/33-janmedia-pracuje-nad-usability-gazetapl.html <br/> <br/> Masz rację - Janki wykonały "tylko" pracę analityczną. Co nie znaczy, że nie mogli by wykonać także designu strony :) http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3372024 Tue, 3 Apr 2007 10:50:34 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3371832 <a href="http://salonik.internetstandard.pl/news/108698.html" rel="nofollow">salonik.internetstandard.pl/news/108698.html</a> http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3371832 Tue, 3 Apr 2007 10:08:50 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3371577 Mip - moje wsparcie. <br/>Z zainteresowaniem czekam na 3 następne ruchy. To przy okazji, bo: <br/> <br/>@Marcin - tak, nie mają pojęcia. Szacun za tekst o "drugim koncernie", rzeczywiście who cares. Michał weź to sobie do serca :-) <br/> <br/>a przede wszystkim <br/> <br/>@Momo <br/>"Dla mnie Gazeta.pl to przykład pozytywnego wpływu agencji interaktywnej na efekt końcowy." <br/> Mówimy o HP? Świetnie pracowało się z Janmediami, ale to była praca analityczna, a nie projekt. Ale jednak wyjaśnij, bo może o czymś nie wiem. http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3371577 Tue, 3 Apr 2007 09:03:59 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3370898 A kto ma większe doświadczenie w projektowaniu serwisów internetowych niż agencje interaktywne? Posiadają one know how i zaplecze techniczne pozwalające stworzyć zarówno serwis internetowy kosiarek, jak i rzepy. Metodologia działania jest podobna, jednak cele różne. Poza tym umiejętność zadawania odpowiednich pytań i współpracy z klientem także jest ważna. <br/> <br/>Dla mnie Gazeta.pl to przykład pozytywnego wpływu agencji interaktywnej na efekt końcowy. <br/> <br/> Wciąż jednak nawet w tak dużych korporacjach pokutuje podejście "dobry grafik zrobi nam dobry serwis". Tak jak pisałem - to nie te czasy. Obecnie nad dużym serwisem pracuje kilkanaście osób i każda z tych osób odpowiada za inny aspekt projektu. http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3370898 Mon, 2 Apr 2007 23:38:53 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3370803 szczerze mówiąc, to nie wydaje mi się, żeby agencje interaktywne miały szczególne doświadczenia w tworzeniu stron tego typu. witrynka o paście do zębów czy nowym modelu kosiarki do trawy to coś kompletnie innego niż główna strona gazety i wymagającego innych zdolności. http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3370803 Mon, 2 Apr 2007 23:20:49 +0200 http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3370733 "Morał: jeżeli wiesz, jak rp.pl zrobić ładniej, to przyślij do mnie swoje portfolio, możesz dostać pracę..." <br/> <br/>Zapewniam Cię MIP, że każda z agencji z poniższej listy przygotuje pod każdym względem lepszy serwis od obecnego (pod warunkiem, że nie będzie zbyt mocno trzymana za łokcie) <br/> <br/>www.interaktywnie.com/agencje <br/> <br/> Zapewniam Cię też, że żadna nie będzie przy tym grzebać w notatniku - to nie te czasy. Obudźcie się! http://netto.blox.pl/2007/03/nowa-rzepa.html#k3370733 Mon, 2 Apr 2007 23:07:29 +0200