pisz się na to
zgrzyt

OpenID.pl


LinkedIn
Blog > Komentarze do wpisu

chyrp: koniec monokultury wordpressa?

  • wszelka monokultura kończy się w końcu wyjałowieniem. pamiętam dobrze odświeżające uczucie, gdy pierwszy raz zainstalowałem wordpressa po krótkich i niezbyt satysfakcjonujących zmaganiach z movable type. movable type w tych czasach był uważany za najlepszą platformę blogową, a wordpress dopiero się upowszechniał. ze zdziwieniem zauważyłem różne "nietypowe" rozwiązania w movable type, takie jak konieczność generowania całego serwisu po wprowadzaniu rozmaitych zmian (przykładowo: zmieniasz kategorię notki - musisz generować serwis).
    • od tego czasu mt pozbył się tej wady
  • poza tym mt wydawał się wolny, a interfejs administracyjny był niewygodny.
  • wordpress był przede wszystkim ładny. no i nie trzeba było niczego "generować". nie tylko ja byłem pod wrażeniem nowego systemu, stopniowo coraz więcej blogów zaczęło przechodzić na wordpressa. nie znam statystyk, ale niewątpliwie wśród blogów "standalone" wordpress jest systemem dominującym, a i serwis wordpress.com zgromadził wielu użytkowników.
  • ale czas nieubłaganie biegnie dalej, a wordpress obrasta "tłuszczykiem" i nie budzi już takiego zachwytu jak kiedyś. szczególnie denerwującą cechą jest system szablonów pisanych po prostu w php. są one niewygodne w edycji, a poza tym niebezpieczne w instalacjach wieloużytkownikowych.
  • ciekawą alternatywą dla wordpressa jest chyrp. chyrp czyta się zapewne "czirp"
    • ale ja i tak w głowie mam wyryte "hyrp"
  • co oznacza po prostu "ćwir", czyli ćwierknięcie i jest oczywistym nawiązaniem do "twit" i twittera. żyjemy bowiem w czasach, gdy ambicją systemu blogowego nie jest stworzenie alternatywy dla cms, jak to było w przypadku mt i w pewnym stopniu wordpressa, ale raczej wpasowanie się krajobraz, w którym ważne miejsce zajmuje mikroblogging (twitter, blip) i miniblogging (tumblr, pinger). a nie postnuklearne/posbańkowe koszmary w stylu php nuke i jego licznych klonów.
  • zainstalowałem chyrpa w kilka minut (wymagania typowo lampowe): najpierw jedną komendą wyciągnąłem najnowszą wersję z svn, potem utworzyłem bazę danych i uruchomiłem jednostronicowy instalator, w którym określa się nazwę serwisu, wpisuje informacje o bazie danych i ustala hasło administracyjne. chyrp działa. w międzyczasie rozmawiałem z patrykiem zawadzkim, który jest odpowiedzialny za rozwój wersji php tego systemu. czego się dowiedziałem z tej rozmowy (a także ze strony chyrpa)?
    • chyrp różni się od wordpressa tym, że pozwala obrastać w piórka. piórka to wtyczki, które obsługują rozmaite typy notek. jest to pomysł zaczerpnięty zapewne z tumblera, który pozwala dodawać nie tylko "klasyczne", tekstowe notki, ale także filmy czy obrazki (jako osobne typy notek), a i tekstowe notki dzieli na "zwykłe" oraz cytaty, linki i fragmenty rozmów.
      • można od razu zainstalować typy wpisów znane z tumblera w jednej paczce, ale można też dodać nieznane tumblerowi rodzaje notek: mapy, oceny, wydarzenia. z pewnością developerzy dopiszą jeszcze wiele innych rodzajów piórek.
    • chyrp jest lżejszy i napisany z większa dbałością o trójwarstwową architekturę mvc. jego kod powinien być łatwiejszy w rozbudowie i utrzymaniu niż kod wordpressa.
    • tak jak wspomniałem, patryk zajmuje się wersją php tego systemu. oznacza to, że są również inne wersje. niestety, na razie głównie w planach. alex suraci, szesnastoletni (tak, moi drodzy, idzie młodość!) twórca chyrpa, rozpoczął prace na portem w rubym.
      • powstaje pytanie, jak będą miały się do siebie poszczególne porty chyrpa? oczywiście piórka i moduły nie będą przenośne pomiędzy wersjami, natomiast plan jest taki, by przynajmniej szablony odpowiadające za wygląd stron działały były "crossplatform"
        • to implikuje nieużywanie języka programowania w szablonach, a raczej posłużenie się prostym językiem dsl. przećwiczyłem takie rozwiązanie na własnej skórze / na własnych skórkach na blog.art.pl i uważam, że to bardzo dobry wybór.
        • na razie jednak w szablonach chyrpa jest php, docelowo mają być one oparte na projekcie twig (port jinja do php/ruby'ego)
    • poza piórkami dostępne są tłumaczenia (w tym na polski), moduły (dodatkowe funkcjonalności, warto zainteresować się modułem do komentarzy, udostępniającym m.in. samo komentowanie i ochronę przed spamem: spamerzy zauważyli chyrpa wcześniej niż autor tego bloga, możecie być pewni) i kilka skórek. prostych i niebrzydkich, jak sama strona chyrpa.
  • nie chcę pisać tu, że chyrp jest od wordpressa lepszy. to trudno powiedzieć. chyrp jest młodym projektem, dopiero na dorobku. mam wewnętrzne przekonanie, że systemy informatyczne też noszą na sobie "znaki czasu", w którym je tworzono. napisany przez bardzo młodego programistę chyrp jest inny, bo został "poczęty" kilka lat po wordpressie. to widać i po funkcjonalnościach i po kodzie i po wyglądzie. warto mu się przyjrzeć bliżej.
poniedziałek, 03 marca 2008, reuptake

Dodaj komentarz »
TrackBack
TrackBack w tym blogu jest moderowany. TrackBack URL do wpisu:
Komentarze
klisiupl
2008/03/03 18:30:32
Na pewno Chryp jest warty uwagi ;) Warto przetestować.
-
Gość: Mariusz, chello089079168105.chello.pl
2008/03/03 18:47:45
Wciąż to PHP. PHP jest złe, jesli przyjdzie Ci coś więcej edytować w kodzie.
-
Gość: Wojtek Zając, 195.136.192.9*
2008/03/03 19:07:11
Chyrp to całkiem ciekawy projekt, znam nawet jedną osobę która nieprzymusowo go używa ;-) ale sądzę że to trochę za mało na nazwanie go poważnym zagrożeniem dla Wordpressa

Wydaje mi się, że wbrew temu co piszesz wordpress w ostatnim czasie przyspiesza, mam na myśli szczególnie wordpress.com (ostatni wywiad w YDN Theater developer.yahoo.net/blogs/theater/archives/2008/01/developer_spotlight_matt_mullenweg.html) poza tym ostatnio Matt jest coraz szerzej cytowany za ciekawe, wizjonerskie wystąpienia np. na FOWA Miami

Nawiązując jednak do tytułu wpisu, myślę że spośród wszystkich wordpress-wannabe najbardziej odważnym i rokującym nadzieje projektem uderzającym w Wordpressa jest Graffiti CMS (ma.tt/2008/01/graffitti-disses-wordpress/). Miałem okazję testować/implementować betę i finalną wersję jest na asp.net, ma świetne skórki mające wyjść w najbliższym czasie a platforma faktycznie wydaje się być dużo bardziej elastyczna i mogąca sprawdzić się w realword naprawdę wierzycie w to, że ktokolwiek z bylepoważniejszym zastosowaniem zaufa miniprojektowi stworzonemu przez 16-latka?

Wordpress nie dominuje dlatego, że jest ładny, tylko ciągnie go świetna baza pluginów i środowisko developerów. To chyba najcięższe do odbudowania z dnia na dzień.
-
Gość: Wojtek Zając, 195.136.192.9*
2008/03/03 19:11:49
P.S. Błagam, wyprowadź się z bloxa -- pogubiłem wszystkie średniki/wielokropki i nic nie jest do odczytania... Do tego czasu chyba wstrzymam się z aktywnością
-
Gość: Michał, aauk190.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/03/03 19:32:01
No nie wiem, podchodzę z dystansem do takich projektów robionych przez nastolatków. Swego czasu był logahead, który w świetny sposób wykorzystywał AJAX-a. Zrobił się mały szum i mała społeczność. No ale w pewnym momencie 17-letni autor stwierdził, że już nie ma na to czasu i system w zasadzie poległ. Miałem na tym bloga, musiałem wszystko wywalić. Od tamtej pory trzyma się WordPressa, bo jest sprawdzony.
-
weirdnik
2008/03/03 20:02:40
Wordpress ma mnóstwo wad a podstawową nie jest język jako język, tylko kultura techniczna developerów PHP (ja mam uraz, znani mi są to ludzie którzy nie znają nic poza wszechświatem PHP, stąd np w wordpressie w środku jest zreimplementowany cron). API do skór i wtyczek jest, ale wszyscy programatorzy skór olewają te kawałki które im wygodnie, stąd na przykład wszystkie themesy trzeba hakować — nie po to, żeby wspierały cywilizowany format daty — po to, żeby wspierały format daty zdefiniowany w ustawieniach instalacji. Szczególy takie, że visual editor pod Safari robi jakąś straszną masakrę, pominę.

Zupełnie osobną kategorią kupy jest wordpress mu, ale tu mi się nie chce zaczynać nawet. Wordpress ma plusy: jest popularny, jest ŁADNY, ma przyzwoity support, jest dość kiepsko napisany (MVC/MTV to jest takie hasło w Wikipedii), ale średnio inteligentny foksterier stawia go w 15 minut. I tak naprawdę nie ma dobrej alternatywy teraz (chyrpa jeszcze nie testowałem).
-
Gość: Lukasz Macheta, chello089076132073.chello.pl
2008/03/03 20:36:00
Od niedawna korzystam z uslug serwisu Tumblr, ten wpis zachecil mnie jednak do wyprobowania Chyrp :)
-
Gość: Karol, chello087206074013.chello.pl
2008/03/03 20:48:00
Marcinie,
Napisałeś: "chyrp różni się od wordpressa tym, że pozwala obrastać w piórka. piórka to wtyczki, które obsługują rozmaite typy notek. jest to pomysł zaczerpnięty zapewne z tumblera"
Czy mógłbyś mi bardziej przybliżyć czym jest wspomniany przez Ciebie tumbler?
-
mip
2008/03/03 21:07:54
Nie no, Nuke nie jest taki straszny. Wiele fajnych stronek zawdzięcza mu istnienie. A to, że jest wiekowy, to już taki lajf wszystkiego w sieci.

Podobnie Wordpress, nawet MU, ma jedną, zasadniczą zaletę: stawia się szybko i działa. A jak się chce czegoś więcej, to nie trzeba zatrudniać guru Ruby'ego, tylko każdy jako tako otrzaskany z PHP sobie z hackami poradzi. Ma to bardzo konkretny, przyjemny wymiar ekonomiczny.
-
asiaque
2008/03/03 21:52:07
Wypróbowałabym tego chyrpa, gdyby nie to, że ktoś, kto tworzył chyrp.net chyba miał coś z oczami. Tego się nie da oglądać...
-
reuptake
2008/03/03 23:33:10
@asiaque: nie rozumiem, ja to mogę oglądać bez bólu. inna sprawa, że właściwie, to nie ma po co się jakoś dłużej przypatrywać.

@mip: chyrp stawia się równie prosto

@karol: chodzi o serwis tumblr.com
-
piotr.mikolajski
2008/03/04 09:10:07
Chyrpa nie udało mi się odpalić na standardowym LAMP-ie, być może ze względu na używanie PHP5. Patrys opublikował u siebie linkę do odpowiedniej wersji z SVN, więc może uda mi się jeszcze Chrypkę potestować. Z opowieści produkt wygląda interesująco i będę się cieszył, gdy zacznie stawać się faktyczną konkurencją dla WordPressa.

Inna rzecz zwróciła moją uwagę - programiści narzekający na skórki WordPressa i ich trudną edycję. Jak to jest, że osoby niewiele mające wspólnego z programowaniem jakoś sobie z edycją skórek radzą? Czyżby na zasadzie, że gdy ktoś nie wie, że coś jest niemożliwe, to tego dokona? :)


PS. Rzeczywiście byłoby dobrze, gdybyś się wyprowadził z Bloxa, choćby i na standalone Chrypki. RSS nie jest sformatowane i muszę klikać na stronę. Komentarze nie są pokazywane i muszę klikać na stronę... gdzie komentarz mogę zostawić po kliknięciu na kolejną stronę. Rozpacz...
-
Gość: cinekz, 86-63-68-180.sta.asta-net.com.pl
2008/03/04 10:15:34
Hmmm...jakość kodu tego czegoś jest fatalna ;/ Raz, że php4, które już dawno nie jest wspierane, a dwa, to że $GLOBALS i inne takie spartańskie praktyki. Nigdy bym tego nie zainstalował.
-
Gość: Patrys, 89.174.231.24*
2008/03/04 11:39:51
cinekz:

Właśnie dlatego zostałem maintainerem, żeby wyczyścić kod. Popatrz na to, co dzieje się z wersją dla php5.
-
reuptake
2008/03/04 12:33:23
@piotr: chyba już jest formatowanie w rss? chyrpa oglądałem "ot tak" nie będę na niego się przenosił na razie.
-
Gość: cinekz, 86-63-68-180.sta.asta-net.com.pl
2008/03/04 13:35:01
@patrys: To to rozumiem ;] Przejrzałem i jest ok( PDO, itd. ) Oby tak dalej!
-
piotr.mikolajski
2008/03/05 12:33:50
Faktycznie, RSS jest od kilku tygodni sformatowany. Korzystałem z niego tylko dla bycia informowanym o nowych notkach, bo i tak je czytałem tutaj. Nie zmienia to faktu, że ostatnia zmiana z komentarzami jest wyjątkowo idiotyczna. Właściwie usprawiedliwiałbym ją tylko szerokimi testami wytrzymałości użyszkodników ;o)
-
Gość: Br4in3ater, 89.242.150.1*
2008/03/08 18:34:39
Co to jest tumbler?
Szukałem, nie znalazłem :/
Dzięki
-
Gość: Br4in3ater, 89.242.150.1*
2008/03/09 01:04:02
Lol, znalazlem ;-) tumblr.com
thx Reuptake
-
Gość: jaclaw, ip-89-174-126-27.multimo.gtsenergis.pl
2008/05/04 11:56:39
A ja postawiłem już swojego pierwszego chyrpa i jest on przeznaczony na artykuły reklamowe. Zaskoczył mnie przede wszystkim prostotą czego nie można powiedzieć o worldpressie. Indeksuje się ładnie, robot google chętnie nawiedza stronkę a to myślę że dzięki zaimplementowanemu pingomaticowi. Zapraszam serdecznie do wpisywania swoich artykułów: www.chyrp.info/
Pozdrawiam, Jacek.
-
Gość: Macko, chello089077248142.chello.pl
2008/08/13 09:32:47
Powiedzcie mi prosze, jak i skad pobrac skorki do CHRYPa...na stronie autora w dziale THEMES jest pusto :( Pozdrawiam.
Dodaj komentarz »