pisz się na to
zgrzyt

OpenID.pl


LinkedIn
Blog > Komentarze do wpisu

druga strona monetto

  • o porozumieniu, jakie zawarł serwis social lending monetto (który ma podobno lada chwila wystartować) z naszą klasą będzie zapewne w sieci dość głośno. już możecie o tym poczytać na blogu yashke. i nic dziwnego: social lending to gorący temat, a nasza-klasa musi wreszcie zacząć szukać solidnych źródeł przychodu. 10 milionów użytkowników... szkoda to całkiem zmarnować.
  • dla mnie najbardziej interesującym aspektem tego dealu jest fakt, że oto mamy ciekawą wymianę. monetto otrzymuje ruch, zaś nasza-klasa weryfikacje tożsamości. o ile ruch (przekierowania użytkowników) to niemal waluta obiegowa sieci, o tyle pojawienie się zweryfikowanej tożsamości, jako czegoś, co ma wymierną wartość, to w polskiej sieci nowość.
  • nie wiem, czy social lending w polsce będzie czymś "wielkim". mam spore wątpliwości. silna konkurencja na pewno zrobi swoje (a konkurują nie tylko banki, ale i wyspecjalizowane firmy, w rodzaju providenta). hitem monetto może być właśnie poświadczanie tożsamości. pod warunkiem, że monetto zrobi to dobrze.
  • dla kogo zweryfikowana tożsamość ma wartość? dla naszej klasy na pewno, choć nie przeceniałbym jej.
    • są tu dwa aspekty:
      • po pierwsze, "fikcyjne tożsamości" to normalny folklor każdego serwisu społecznościowego. bywa denerwujący, ale bywa też całkiem sympatyczną formą ekspresji.
      • po drugie, większość osób w naszej klasie jest już de facto zweryfikowana. weryfikującym są ich koledzy i koleżanki z klas. jest to rodzaj sieci zaufania, która pozostaje niewykorzystana.
  • są i inne serwisy zainteresowane tym, by przychodzili do nich ludzie, których dane ktoś zweryfikował. jeden z nich nasuwa się od razu: allegro. o ile w przypadku naszej klasy większość fikcyjnych tożsamości to zwykła zabawa, allegro przykłada do weryfikacji użytkowników większą wagę. i słusznie.
  • tak jak pisałem, jeśli monetto chce zarobić na poświadczaniu tożsamości, a zarobić moim zdaniem może, musi rozważyć kilka kwestii.
    • weryfikacja tożsamości powinna być oddzielnym serwisem od social lendingowego monetto. nie chcemy chyba, by znaczek "zweryfikowane przez monetto" na naszym profilu w naszej klasie oznaczał mniej więcej: "ten facet potrzebuje gotówki, ma puste kieszenie i generalnie: jest spłukany".
    • być może powinny być różne poziomy weryfikacji. sprawdzenie w rozmaitych bazach dłużników nie interesuje naszej klasy (choć może zainteresować allegro). użytkownik musi wybrać, który poziom weryfikacji chce udostępnić któremu serwisowi, a twórcy monetto powinni od razu zastrzegać w umowach, że niektóre poziomy dostępne są tylko dla serwisów "transakcyjnych"
    • sam mechanizm potwierdzania tożsamości powinien oprzeć się na standardach, openid samo tu się narzuca. openid daje dodatkowe możliwości, których jest naprawdę wiele, a także, co bardzo istotne, definiuje sposób w jaki komunikują się oba serwisy i dzięki gotowym bibliotekom jest łatwe do wdrożenia.
  • zweryfikowane dane to rzecz niezwykle cenna, choć nie wszystkie sposoby ich wykorzystania zostały już zauważone. mogą być one katalizatorem e-commerce o silnym działaniu, dodając odrobinę pewności obu stronom transakcji. przez brak tej pewności, wiele interesów przepadło. sam miałbym wiele pomysłów na ich zastosowanie. monetto zrobiło ruch w bardzo dobrym kierunku.
środa, 05 marca 2008, reuptake

Polecane wpisy

  • akt 3: rozstajne drogi

    fundacja ethereum, a przynajmniej większość jej członków, wspierała rozwiązanie, w myśl którego środki zrabowane z DAO miałby zostać zwrócone pokrzywdzonym. jed

  • akt 2: bug czy feature?

    od początku tego roku zainteresowanie ethereum rośnie lawinowo, rośnie też, nieco spekulacyjnie, wartość waluty ETH . zaczynają się tym projektem interesować ba

  • akt 1: introdukcja

    ethereum jest jak bank przyszłości w stosunku do banku tradycyjnego. w tradycyjnym banku miałeś konto i miałeś na nim środki. w nowoczesnych bankach jest coraz

TrackBack
TrackBack w tym blogu jest moderowany. TrackBack URL do wpisu:
Monetto partners with Nasza Klasa, should they go with Goldenline instead? z Virtuous cycle
Monetto was kind enough to send me their press release, announcing partnership that they concluded with Nasza Klasa Polish equivalent of classmates, but more of a Facebook phenomenon in terms of popularity . Not that I could do anything with the ... »
Wysłany 2008/03/05 22:54:16
Komentarze
Gość: ahajduk, *.bredband.comhem.se
2008/03/05 16:35:41
Osobiscie nie jestem przekonany, ze ta umowa bedzie killer-ficzer.

Przychodzi mi do glowy kilka watpliwosci
- komu bedzie zalezec na dobrowolnej weryfikacji? nie tym, ktorzy sa "zweryfikowani" przez kolegow i kolezanki...wysylanie skanu dowodu i przelewu bankowego, tylko po to, zeby udowodnic, ze ja to ja na naszej-klasie? raczej nie
- wiec zostaja ci, ktorym zalezy na pozyczce przez monetto.pl - pytanie: ilu takich bedzie na n-k? i czy beda gotowi podzielic sie ta informacja na n-k?
- ale czy tak naprawde finansowo.pl juz nie ma namiastki takiej weryfikacji? podajac profile na n-k, goldeline, profeo, linkedin plus link do swojej strony domowej juz daje sporo danych zeby moc zweryfikowac moja "realnosc"
- do tego mozna dorzucic chatback z Google, o ktorym pisales niedawno i skan dowodu osobistego jest juz tylko formalnoscia...


No, ale zeby nie bylo.. chlopakom z Monetto.pl (podobnie jak Finansowo.pl i Kokos.pl) zycze zeby ich pomysly wypalily :) cale p2p lending na tym zyska.
-
reuptake
2008/03/05 16:39:21
dlatego piszę, że nasza klasa ma sporo zalet jako partner (liczba użytkowników, występowanie ich pod prawdziwymi nazwiskami), ale nie jest ideałem (bo mało komu zależy na potwierdzaniu tożsamości).
-
ols
2008/03/05 18:04:33
Myślę, że te pożyczki mogą się udać tylko jednej firmie - tej, której uda się wciągnąć do współpracy Allegro. Po takim ruchu inni mogą się spakować i poszukać innego pomysłu. A jeśli nikt się z Allegro nie dogada, to cały social lending w ogóle nie wypali.
-
Gość: ahajduk, *.bredband.comhem.se
2008/03/05 18:17:54
@Ols

Dlaczego tak jednoznacznie pesymistycznie?:)
Ani Zopa ani Prosper nie dogadaly sie z Ebay'em ani Facebookiem/MySpace'em, a jakos sobie radza...

Na panelu na Bootstrapie slyszalem wiele ciekawych pomyslow jak taki biznes kreatywnie rozbujac..
-
ols
2008/03/05 20:30:47
bo ja wiem czy to takie pesymistyczne podejście? zawsze to lepiej mieć 1 popularny system niż 0.
nie ma w Polsce dużych społeczności skupionych wokół finansów ani takich, które potrzebują dodatkowej weryfikacji użytkowników*.
*oprócz Allegro

z social lendingiem kluczowe jest dotarcie do świadomości Pani Jadzi i Pana Henia, którzy teraz mają reklamy euro/dom/pol/*/banku w tv i ulotki providenta na ulicy.
nasza-klasa to jakiś ruch w tym kierunku, ale tak jak Marcin napisał, tam i tak sieć weryfikuje usera, wartość dodana dla ZU jest żadna. n-k pewnie zarobi na skierowaniach, monetto się zareklamuje. może zatrybi, może nie.
tymczasem dodatkowa weryfikacja może naprawde przydać się portalom aukcyjnym - dodatkowa ikonka w profilu dodaje wiarygodności.
-
Gość: hazan, *.acn.waw.pl
2008/03/05 21:03:32
@Ols - gdybym miał wybierać na miejscu monetto to z pewnością wybrał bym NK zamiast Allegro. Powody są chyba dość oczywiste.
-
Gość: Marek Małachowski, *.ssp.dialog.net.pl
2008/03/05 21:20:59
Czy nasza-klasa uwiarygodni się przez monetto, czy monetto otrzyma wizerunek serwisu towarzyskiego gdzie pieniądze pożyczysz tylko od znajomych?

Nasza-klasa nie ma zweryfikowanych kont, ale jakby nie patrzec najwiekszym atutem serwisu jest, ze uzytkownicy sie znaja :)
-
Gość: ahajduk, *.bredband.comhem.se
2008/03/05 21:37:13
@Ols

Ja wcale nie twierdze, ze pomysl z Allegro jest zly. Twierdze za to, ze nie jest to cos co zmiotloby konkurencje z rynku. Tym bardziej, ze konkurencja moze adresowac nisze (jak Finansowo.pl).

Zreszta dokladnie zgadzam sie z Toba do zyskow z tej calej umowy - n-k zarobi na przekierowaniach, a Monetto trafi pod strzechy.
Pytanie tylko w jakim kontekscie Monetto tam trafi.. Na razie wyglada, ze opinie uzytkownikow sa dosc jednoznaczne..
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48&w=76595234&v=2&s=0
-
ols
2008/03/05 21:52:33
@ahajduk
hue hue, rzeczywiście niezłe opinie ;-)
A poważniej - mam wrażenie, że te pomysły na pożyczanie są spóźnione. Przez ostatni rok-dwa banki bardzo mocno pracowały nad tym, żeby każdy miał w portfelu kawałek plastiku otwierający wrota do linii kredytowej czy chociaż debetu. A ogłaszanie swoim znajomym, że się szuka kasy jest generalnie mało lanserskie.
#twojastara pożycza kasę od znajomych z klasy, itp.
-
Gość: ahajduk, *.bredband.comhem.se
2008/03/05 22:13:05
@Ols

Mocno kontrowersyjna opinia o tym "spoznieniu":)
Banki w US pracuja troche dluzej nad tlumem uzywajac kawalkow plastiku, nie od roku czy dwoch. I miejsce dla kliku serwisow p2p sie spokojnie znalazlo/znajdzie.
IMHO to dopiero poczatek krzywej.. Kto wie czy to nie jest zdecydowanie za wczesnie w PL:)

Z innej beczki - n-k na pewno zyska finansowo na tej umowie (spodziewam sie, ze nie bede przekierowywac charytatywnie:), ale czy czasem nie straci "kilku" uzytkownikow? Ile prosb o pozyczke od dawno-niewidzianych-kolegow-z-wojska-co-to-laczy-na-cale-zycie jest w stanie wytrzymac przecietny user n-k?
-
ols
2008/03/05 22:30:12
Kontrowersyjne opinie mają tę zaletę, że jeśli się sprawdzą, to autor może potem powiedzieć "a nie mówiłem" ;-)
Żeby nie było, osobiście kibicuję alternatywom dla tradycyjnych banków. Ale jeśli taki golas jak ja nie ma problemu z uzyskaniem od banku paru groszy od czasu do czasu to nie wiem, po co mam korzystać z którejś z platform social lending. A na to żeby pożyczać innym mnie nie stać ;-)
-
Gość: ahajduk, *.bredband.comhem.se
2008/03/05 22:47:11
@Ols

Moglbym Cie probowac przekonac, ale moze wypowiedza sie koledzy z polskich serwisow p2p?:)
Panowie Lukasz, Rafal i Sebastian - czujcie sie wywolani do tablicy :)
-
reuptake
2008/03/05 22:48:26
a co sądzicie o tym, co może (ewentualnie) pozyskać monetto: bazie zweryfikowanych użytkowników. myślicie, ze to bez wartości? ja uważam, że to ma wartość.
-
Gość: lbanach, *.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/03/05 22:58:53
@OLS - po co masz pożyczać na social lending - bo:
1. szybciej
2. elastyczniej
3. TANIEJ
4. Opcje dodatkowe.....

@ahajduk - ile można wytrzymać próśb o pożyczkę - odpowiedź: żadnej :-)
generalnie system w swoim założeniu ma nie działać jak pop-up lub toplayer a bardziej jak G. AdSense - jak chcesz to zauważysz i pożyczysz. Jak nie - nikt Cię nie będzie spamował.

-
reuptake
2008/03/05 23:05:45
@lbanach: będziecie sprzedawać weryfikację? można prosić o ofertę? czy to jednorazowy deal?
-
Gość: lbanach, *.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/03/05 23:15:26
Prosić zawsze można :-)
-
2008/03/05 23:34:50
Tak mi przyszło do głowy, że gdyby ta współpraca n-k z monetto miała się opierać na weryfikacji tożsamości poprzez n-k (jako sieć zaufania), to natychmiast na n-k zarejestrowałyby się kolejne miliony użytkowników: ci, którzy tego nie robią, bo nie mają się czym chwalić - nie mają domów, pieniędzy, dobrej pracy itp. - a za to mają długi. Możliwość taniego pożyczania mogłaby dla nich być tym magnesem. ;-)
-
Gość: ahajduk, *.bredband.comhem.se
2008/03/05 23:42:31
@lbanach

To swietnie brzmi w teorii z ta "niezauwazalnoscia". Ale raczej nie bedziecie mieli wplywu na prywatne wiadomosci miedzy uzytkownikami, czyz nie?:) To jest problem spamu "kolezenskiego" - nie taki latwy do zaadresowania..

@reuptake

Oczywiscie - taka baza zweryfikowanych (przez znajomych) uzytkownikow jest bezcenna, ale wydaje mi sie, ze Monetto nie dostaje jej na wylacznosc. Kazdy kto daje link do swojego profilu na n-k niejako korzysta z tej "weryfikacji".
-
reuptake
2008/03/05 23:48:27
@ahajduk: nie, chodzi mi o bazę, którą zbiera monetto.
-
Gość: ahajduk, *.bredband.comhem.se
2008/03/05 23:55:46
@reuptake:

To sie pogubilem w takim razie:)
Hmmm..jezeli chodzi Ci o baze klientow Monetto to w czym ona jest lepsza od bazy klientow Kokosa czy Finansowo?
W komunikacie prasowym Monetto byla informacja, ze weryfikacja tozsamosci opiera sie o przelew bankowy i kopie dowodu osobistego. Kokos chyba ma podobny system, Finansowo weryfikuje przez siec znajomych i tez przelew kontrolny.
Wspolpraca z n-k nie wnosi nic nowego do tematu weryfikacji (z wyjatkiem sieci znajomych, ale o tym juz pisalem - tego Monetto nie dostaje na wylacznosc).
-
reuptake
2008/03/06 00:03:54
w tym, że monetto widzi jej wartość :)
-
ols
2008/03/06 00:12:14
@lbanach:
1 - w karcie mam kredyt szybciej
2 i 4 - to mogą rzeczywiście być argumenty za
3 - znowu, w pewnych okolicznościach kk jest tańsza (2 miesiące nieoprocentowanego kredytu
Jeszcze dwa "ale" przyszły mi do głowy:
A) jeśli mam "dobry rating" to przecież nie powinienem mieć problemów z pożyczeniem tych kilkuset złotych od znajomych/sąsiadów/itd. jeśli mi nikt nie pożyczy w realu to czemu online miałoby być inaczej?
B) a jeśli stanie się coś złego (odpukać) i nie będę mógł oddać czy spóźnię się z terminem wpłaty? nagle moi znajomi z mojego serwisu społecznościowego widzą, że stałem się niewiarygodny. albo nawet jeśli ratingi będą niewidoczne - zobaczą że ciągle mi brakuje do pierwszego, to nie jest dobry wizerunek. na szkolny zjazd będą się mnie bali zaprosić, na piwo ze mną nie pójdą, będą obgadywać za plecami. w realu o moich kłopotach finansowych wiem ja i bank.
-
2008/03/06 00:38:45
Faktycznie Allegro pasje do idei social lending w końcu to nic innego jak sprzedawanie/kupowanie pieniędzy ;) Teoretyczne połączenie Koksa z Allegro byłoby bardziej korzystne niż Monetto z N-K. Aukcje z Kokosa można w naturalny sposób połączyć z aukcjami przedmiotów, a w N-K jakoś tego nie widzę. Publiczna ikonka "pożyczam" w profilu N-K będzie wyglądała jakbym się chwalił majątkiem a szczerze mówiąc wolałbym pożyczać anonimowo lub pod nickiem niż pod nazwiskiem. Allegro dodając (nieobowiązkową) weryfikację na poziomie Kokosa/Monetto zyska na wiarygodności, a ta jest tutaj cholernie cenna dla użytkownika. Monetto można pogratulować partnera, tylko na tym zyska, ale co to da N-K? Jak dla mnie rozmywa funkcjonalność serwisu i kieruje go w stronę Grona, któro jest teraz chyba od wszystkiego.
-
Gość: lbanach, *.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/03/06 00:51:24
@ahajduk:
Monetto ma najsilniejszy system weryfikacyjny bo tożsamość weryfikować będziemy przez przelew + kopia dowodu (finansowo i kokos mają tylko przelew).
Dodatkowo weryfikujemy dokumenty finansowe ( a nie tylko InfoMonitor czy KRD).


@OLS -
1. zaufaj, że jak się zweryfikujesz to będziesz mógł mieć równie szybko co na karcie + na karcie nie otrzymasz raczej (choć nie znam twoich możliwości :-)) aż do 200k debetu....
3. tak ale później już jest mniej różowo + opłaty za prowadzenie karty i opłaty dodatkowe. Co więcej, jak masz okres darmowy na karcie to możesz go wykorzystać....inwestując te środki na monetto :-)

A) znasz powiedzenie - "chcesz mieć wroga....". Otóż różnica jest taka, że serwis zapewnia jednej i drugiej stronie gwarancję, ochronę i pewność, której nie masz w realu.
B) Jest elastycznie a więc możesz negocjować warunki.


@asd616
Nie da się pożyczać do końca anonimowo bo mamy do czynienia z pieniędzmi. Chciałbyś, żeby na serwisie pożyczała "Maja545" dla "Miś-Kolargol"?
-
2008/03/06 10:36:52
A co to ma do? Anonimowo dla osób trzecich, nie dla stron transakcji.

Dopiero co mieliśmy szum dookoła możliwych nadużyć informacji o stanie majatkowym zdobytych na n-k (bo jeśli ktoś się chwali domem, samochodem, rodziną itp. i wiadomo gdzie mieszka, to jednocześnie widać, że takiego ktosia można porwać dla okupu - czy też jego dziecko albo innego chomika).

Sporo osób wolałoby nie występować publicznie pod własnym nazwiskiem również dla uniknięcia problemów z US (czytaj: tłumaczenia się z dochodów, podatków itd.)

A co to za różnica, czy ikonka o uwiarygodnieniu będzie występować przy Janie Kowalskim, czy przy batmanie_forever?
-
Gość: Marek Malachowski, *.ssp.dialog.net.pl
2008/03/07 01:36:12
A jesli to wypali, to kazdy fundusz inwestycyjny bedzie mial stanowisko "NK traverser", ktory ma wyszukiwac uzytkownikow z ikona "pozycze pieniadze", zeby zaproponowac mu inwestowanie :) W zasadzie kazdy, kto bedzie mial ikone "pozycze" powinien byc szybko zasypany olbrzymia iloscia ofert, ktore ulatwia mu pozbyc sie troche tej gotowki... Serwisy spolecznosciowe tworza nowe pole pracy dla marketerow, tym cenniejsze jesli beda to uzytkownicy zweryfikowani.
-
Gość: sceptyczna, *.chello.pl
2008/05/17 19:37:01
zastanawiam sie czy to wszystko ma wogóle jakis sens.social lending no fajna opcja ale czy nie zadużo tego na raz powstaje? kokos.pl, finansow.pl no i to monetto ? bo jezeli opcja z naszą klasa nie wypali i załóżmy jedno z wyzej wymienionych nie zdobędzie jakotakiego monopolu na rynku to czy nie skończy się to tak, ze kokosy sie wzajemnie powykańczają i będziemy miec po social lendingu? jak oceniacie sensownośc inwestowana w taki własnie sposób? inwestować czy lepiej poczekac i zobaczyc jak to będzie wygladać za jakis czas?
-
Gość: andre, 195.26.74.*
2008/06/06 21:01:23
Tak informacyjnie - w kokos.pl można pobierać swoją historię konta Allegro: data zalożenia konta w allegro, ilość pozytywnych i negatywnych komentarzy.