net to : internet wypunktowany : blog marcina jagodzińskiego

google readera nie podłączyłem do flakera, bo nie bardzo zrozumiałem, co on by tam agregował, ale dlaczego piszesz, że treści, które tam są nie mogą być komentowane u źródeł? przecież to są rss z blogów, na których na ogół można komentować?

niekoniecznie :) ja na przykład mam rssy z najpopularniejszych linków na delicious. poza tym na flakerze mozesz komentowac aukcje z allegro (pozytywy i negatywy to niby komentarz ale...), oferty z finansowo, linki z linkologii, piosenki z last.fm itd. poza tym komentarz do shared z readera to niekoniecznie komentarz do samej treści tylko często do samego faktu udostępnienia.

no i komentarze na flakerze (podobnie jak na blipie) są krótkie i emocjonalne. komentarze na blogu to raczej dłuższa wypowiedź.

pomysł z jakimś sposobem podpięcia ich do faktycznych komentarzy na blogu jest ciekawy i pewnie wykonalny. dobry hint

@michuk: to dobry argument. sam o tym myślałem.

@kuba: no tak, tylko, że zarzut "kradzieży" komentarzy nie może dotyczyć tych serwisów, gdzie i tak komentować się nie da, nie można "ukraść" czegoś, czego nie ma :) ale oczywiście jakaś racja w tym jest.

Wydaje mi sie, ze wiele tez zalezy od tematu bloga/notki. Moze rzeczywiscie w przypadku blogow "technologicznych" wykopu i inne "zciagaja" czesc komentarzy, bo prawie kazdy ma cos do powiedzenia na temat Windowsa, czy Naszej Klasy.
W moim przypadku - pisze o dosc egzotycznym kawalku swiata - nie zauwazylem jakiegos odplywu komentarzy. Nawet w przypadku kilku wpisow, ktore byly popularne na wykopie. Ja mam gromadke stalych komentatorow i - jak wynika ze statow - znacznie wieksza grupe niemych czytelnikow. I blip, czy flaker tego chyba nie zmieniaja.
Przeciwnie, odnosze wrazenie, ze dzieki flakerowi zwiekszyl sie ruch na moim drugim, bardzo rzadko aktualizowanym blogu. Wczoraj cos do niego dopisalem i dzisiaj wiekszosc wejsc byla wlasnie z flakera, gdzi ktos kliknal "fajne".

Cóż, potwierdza się to, co pisałem ostatnio o 10przykazań?

Komentarze się rozproszyły - brzmi to bardzo postmodernistycznie.

Problem, nie wynika z "kradzieży" tylko i wyłącznie z decentralizacji i "demokratyzacji".
Poza tym liczy sie wygoda. Wklepujesz komentarz tam gdzie widzisz okienko do tego i już. Czas, którego mamy coraz mniej, a coraz wiecej treści... szybiej, wiecej. :)

Fajnie byłoby mieć "normy" kulturowe, czyli "wpisuj się tam gdzie powstał materiał" ale sam przyznasz że to już nierealne. Huby diggopodobne, to następny stopień ewolucji. Którego nie może zapewnić zdecentralizowana na miliony stron blogosfera.
Ale nie potepiajmy w czambuł, bo przynosza one też blogerom rozpoznawalność i potencjalnie większe pole rażenia dobrych wpisów na blogach.

Rozwiazanie: hub spinajacy/rejestrujacy Twoje wszystkie aktywnosci sieciowe w 1 miejscu?

Ja tu widzę jeszcze jedno dno (a moze nawet dwa?) - mianowicie że ma tu jakieś znaczenie kwestia poczucia więzi z grupą czytelników serwisu, w którym się komentuje.

Ktoś, kto trafia na takim wykopie na notkę zupełnie sobie nieznanego blogera, prędzej skomentuje ją na wykopie, bo albo
a) oszczędza mu to doklikiwania się na stronę bloga, albo
b) tam komentuje zwykle i czuje się rozpoznawalny, albo
c) uważa, że na wykopie jego komentarz będzie bardziej widoczny, niż na oryginalnym blogu, albo
d) zachodzi kombinacja powyższych czynników.

Jest jeszcze drugie dno: blogi to zjawisko stosunkowo nowe i nie wszyscy wiedzą, jak je postrzegać (ba, sami blogerzy mają do nich różne nastawienie) i w związku z tym nie zawsze wiadomo, jak się zachować. Bo możliwości jest parę: blog może być prywatnym dziennikiem, psanym głównie dla siebie; może być nieco mniej prywatnym dziennikiem, pisanym dla grupy bliskich czy bezpośrednich znajomych blogera (jeśli ktoś ma znajomych dużo, w pewnym momencie czuje się zmęczony codziennym powtarzaniem tych samych informacji w rozmowach z kilkoma - czy kilkudziesięcioma - kolejnymi rozmówcami i blog wydaje mu się rozwiązaniem); blog może być też miejscem do rozmów na temat (w szczególności techblogi) i wówczas jest mile widziany każdy, kto ma coś sensownego do powiedzenia na dany temat, nawet jeśli nie jest krewnym-i-znajomym; blog może też być miejscem do publikowania określonych treści, kreowania marki, upubliczniania idei czy wizji.

Kwestia relacji czytającego z blogerem ma tu spore znaczenie: pół biedy, jeśli dany blog jest pod względem charakteru jednorodny, ale sporo blogów zawiera notki o różnym charakterze - i wtedy nie zawsze wiadomo, czy notkę o śmierci kogoś z rodziny wpuszczoną między dwa artykuły techniczne wypada komentować, jeśli autora nie zna się osobiście, czy nie bardzo. Dlatego niektórym komentowanie bezpośrednie wydaje się wchodzeniem z butami w czyjąś prywatność - wiec nie komentują. Ale jeśli już muszą, to raczej odniosą się do przeczytanej informacji gdzieś poza oryginalnym blogiem - na swoim blogu albo właśnie na takim wykopie.

Równie istotną kwestią jest to, na ile czytelnik czuje się "specjalistą" w poruszanej kwestii i na ile usiłuje się na specjalistę kreować. Jeśli faktycznie może coś interesującego powiedzieć, to czasem powie. Jeśli jednak ma poczucie niskiej wartości swojego komentarza, to raczej pójdzie komentować na wykop.

Podobnie, jeśli chce się kreować na specjalistę - w komentarzach na wykopie może sobie pisać do woli (jak na Gazecie czy Onecie :-) ), nie ryzykując, że przyjdzie autor bloga i wyśmieje jego wypociny.

Pomysł z przekazywaniem "normy kulturowej" jest bardzo fajny - mógłby ośmielić tych, co nie chcą włazić z butami. Niemniej, na pozostałe grupy, o których piszę, raczej by nie zadziałał. Jeśli ktoś chce sobi wyrabiać markę na wykopie, a nie na oryginalnych blogach, to pewnie zdania nie zmieni. Choć w przypadku kreujących siebie wannabe-"specjalistów", to może nawet lepiej? ;-)

@godric: zapraszam