jest na blipa "zlecenie" - komentarze

Go�� og�oszenie: �wietny blog, nie pami�tam kiedy ...

Sat, 9 Jan 2010 20:48:56 +0100

�wietny blog, nie pami�tam kiedy przeczyta�em jaki� od dechy do dechy!
Mo�e napisa� by� co� o nowym portalu kt�remu to og�oszenia nie s� obce?
Ch�tnie pozna� bym Twoj� opini�.

Go�� pundit: Hej Marcin, troch� si� �o��dkujesz ...

Sat, 7 Jun 2008 19:10:34 +0200

Hej Marcin, troch� si� �o��dkujesz chyba, podczas gdy Vagla ma racj� - mo�na si� spiera�, �e prawo jest anachroniczne, ale skoro publikowa� tylko na Blipa, to API wychodzi nieco poza to, co wolno. Najpro�ciej pewnie ma�ym druczkiem wprowadzi� GPL dla wszystkich wypowiedzi :D

Go�� luki: Qwerty: �atwiej powiedzie�, trudniej ...

Fri, 6 Jun 2008 19:28:56 +0200

Qwerty: �atwiej powiedzie�, trudniej zrobi�. Co Ty ciekawego i oryginalnego zrobi�e� w sieci? Przyjemnie jest korzysta� z czyjej� pracy i krytykowa� stoj�c z boku.
Poza tym klony s� cz�sto lepsze od protoplast�w do tego stopnia �e zapomina si� kto by� autorem oryginalnego pomys�u.

RAJ: ciekawy host ;)

ols: @b�azej & wielu innych: Cytowany powy�ej ...

Wed, 4 Jun 2008 10:49:43 +0200

@b�azej & wielu innych:
Cytowany powy�ej punkt regulaminu Blipa o gromadzeniu/udost�pnianiu danych nie dotyczy wszelkich danych wprowadzonych do serwisu przez usera, a danych osobowych. Ca�y �5 tego dotyczy.
Natomiast kwestia rozpowszechniania poprzez API tre�ci status�w czy komunikat�w skierowanych jest uregulowana w �7:
1. U�ytkownik poprzez umieszczenie materia��w w Serwisie wyra�a zgod� na wykorzystanie tych materia��w przez innych U�ytkownik�w w zakresie ich osobistego u�ytku.
Pozostaje kwestia, co jest osobistym u�ytkiem (dzia�anie szpiega?) a co nie (hipotetyczna aplikacja wysy�aj�ca spam g�osowy na numery zeskanowane przez blipscan?)

Reszty nie b�d� komentowa�, bo i nie ma czego.

reuptake: @blazej powiem szczerze, �e ...

Wed, 4 Jun 2008 10:49:11 +0200

@blazej

powiem szczerze, �e wszystkiego si� spodziewa�em, tylko nie merytorycznego komentarza dzi� rano (na og� tak jest, �e po kilku dniach pojawiaj� si� ju� wy��cznie komentarze os�b, kt�re wprawdzie dyskusji nie czyta�y i nie wiedz�, o co chodzi, ale to im nie przeszkadza dostawi� sw�j wagonik wype�niony w�tpliwej jako�ci dynamitem).

oczywi�cie kwestie regulaminu, na kt�re wskaza� vagla, b�dziemy rozwi�zywa�. nie jest do ko�ca tak jak piszesz, �e udost�pniamy przez API dane "innym podmiotom". jest tak, �e og�lnie udost�pniamy cz�� danych "wszystkim" (np. bliplogi, statusy) a cz�� "zalogowanym u�ytkownikom" (np. informacje o sieci spo�ecznej, wiadomo�ci kierowane). i dotyczy to zar�wno API jaki WWW. innymi s�owy: blipscan jest naszym u�ytkownikiem.

branie "pod parasol" us�ug �wiadczonych przez firmy trzecie jest podejrzewam karko�omne z punktu widzenia prawnego.

Go�� blazej: Na wst�pie od razu zaznacz� ze ...

Wed, 4 Jun 2008 10:39:20 +0200

Na wst�pie od razu zaznacz� ze Szpieg czy Bliplinki.pl to bardzo dobre narz�dzia i mnie si� podobaj�. Jednak udost�pnianie API niesie za sob� pewne nieprzyjemne ograniczenia prawne, z regulaminu :

Gromadzone przez Serwis dane nie b�d� udost�pniane innym podmiotom, chyba, �e po uzyskaniu uprzedniej zgody U�ytkownika.

I tu jest problem, bo de facto serwis udost�pnia gromadzone dane poprzez API ka�demu innemu podmiotowi, czy to fizycznemu, czy psychicznemu. To nie jest problem samego blipa, ale w og�le wi�kszo�ci serwis�w w sieci, od del.icio.us po Digg'a. R�nica pomi�dzy dost�pem przez API a WWW jest taka, �e ta przez WWW przeznaczona jest dla u�ytkownika ko�cowego, a API zar�wno dla user�w jak i innych podmiot�w. To troch� tak jak udost�pnia� dane przez WWW i bezpo�rednio wystawi� po��czenie do widok�w w bazie danych i pozwala� ludziom puszcza� kwerendy na bazie. Nie jestem prawnikiem, ale wydaje mi si� �e tak w�a�nie b�dzie to interpretowane przez prawnik�w - niezale�nie od technicznych argument�w.

Prawo wymaga tego wpisu w takiej formie w regulaminie, bo prawo nie jest przygotowane na �eb-dwa-zerow� er� integracji us�ug internetowych.

Co w tej sytuacji zrobi�? My�l�, �e dobr� ucieczk� b�dzie wprowadzenie kluczy do API tak jak w Google Maps czy Remember The Milk. Ka�dy kto chce korzysta� z API musi zarejestrowa� si�, poda� nazw� aplikacji (upload logo?) i domen� i swoje dane. Dzi�ki temu ka�dy user m�g�by w kokpicie/ustawieniach kontrolowa� kt�re aplikacje mog�/nie mog� korzysta� z jego danych.

Mo�na te� zrobi� myk prawny taki, �e Gadu Gadu (kt�remu przecie� zale�y na popularyzowaniu blipa i innowacyjnych us�ug z nim zwi�zanych) wzi�oby pod sw�j "parasol" core-owe us�ugi takie jak blipscan, blipstats, bliplinki, dzi�ki czemu ka�dy u�ytkownik akceptuj�c regulamin od razu akceptowa�by te us�ugi domy�lnie, a potem ewentualnie m�g�by zrobi� opt-out. Pozosta�e popularne us�ugi poza "parasolem" mo�na by proponowa� nowemu userowi w formie prostego zaproszenia na kokpicie.

Dlaczego na to zwracam uwag�? Bo otwarto�c jest fajna i wszystko jest super, dop�ki komu� co� si� nie stanie. A wtedy ludzie zaczynaj� wyci�ga� paragrafy i t�uc si� maczugami po g�owach.

Te wszystkie problemy moralno-prawno-techniczne z kt�rymi mamy do czynienia wynikaj� z tego, �e to wszystko jest nowe, �wie�e i przede wszystkim potrzebne, a jednocze�nie ci�ko jest przewidzie� skutki. Jak to na pewnym wyk�adzie powtarza� prowadz�cy "gdyby us�ugodawcy zdawali sobie spraw� ze wszystkich obowi�zk�w jakie na nich ci��, zapewne nigdy nie zdecydowaliby si� otworzy� dzia�alno�ci w internecie". Heh, na koniec na "pocieszenie" dodam, polskie prawo z zakresu dzia�alno�ci w necie powoduje, �e wi�kszo�� sklep�w internetowych �amie kodeks, nawet o tym nie wiedz�c.. :/

Go�� hosiawak: Nie rozumiem jak kto� szukaj�cy ...

Wed, 4 Jun 2008 08:50:03 +0200

Nie rozumiem jak kto� szukaj�cy prywatno�ci wpada na pomys� korzystania z og�lniedost�pnych platform komunikacji internetowej. Dla mnie kto� szukaj�cy bezpiecznego kana�u komunikacji bo akurat chce om�wi� z koleg� plan ataku na Marsa:

1. nie korzysta ze Skype
2. nie korzysta z og�lniedost�pnych kana��w typu email, IM, Blipy, Twittery, Naszeklasy , Google etc.
3. zak�ada sobie sw�j bezpieczny kana�, szyfruj�c ka�d� wiadomo�� lub korzysta z rozwi�za� powsta�ych szczeg�lnie z my�l� o u�ytkownikach potrzebuj�cych prywatno�ci (VPN).

Reszta to pi�kny polski fud w onetowym wydaniu.

jabbur: IMHO taka blipa funkcja co by sie ...

Tue, 3 Jun 2008 22:42:26 +0200

IMHO taka blipa funkcja co by sie uzewnetrzniac i wybebeszac. Zalozenie, ze to prywatne to, jak liczenie na intymny kontakt w burdelu /tak, tak - wiem, ze przesada/.

Ale tez Marcinie chyba sie troche nadto unosisz - gdyby to Polityka zraportowala, TVN24 w kabel wrzucil... ale Manageria? Toc tam po Twojej notce traffic z 2x tam podskoczy. A jeszcze pwrzosin zapytal Cie o zdanie. Wszak nie musial.

BTW - mozna tez tak "zelcenie" interpretowac ;- :
"Mi to wygl�da na robienie sztucznego szumu wok� nieudanego, upadaj�cego serwisu kt�ry i tak nikogo nie interesuje. Na zasadzie "nie wa�ne co pisz� byle pisali i adresu nie przekr�cali".

Go�� raj: A wszystko to burza w szklance wody o ...

Tue, 3 Jun 2008 19:53:41 +0200

A wszystko to burza w szklance wody o jaki� bezsensowny serwis.
Na co w og�le komu takie blipy i inne podobne brednie???

Go�� eragon: W Polskim necie wszystko sie ...

Tue, 3 Jun 2008 18:21:56 +0200

W Polskim necie wszystko sie kopiuje. Blip/Wykop etc. Blogi tez - wczoraj na Wykopie widzialem ze Techkultura.com to prawie kopia SmashingMagazine. Patent jest taki: zerznac jak najszybciej jakis zachodni serwis i zlapac inwestora albo przylaczyc sie do kogos wiekszego (Blip- GG, Pytamy.pl- Interia.pl) etc.
Mamy swietnych programistow, niestety bez wyobrazni.
BTW: "afera" Blipa - o co w tym chodzi? Z tego co widze to autor Netto niezle przesadzil z reakcja (teraz to juz "zlecenia" na niego maja:)))

Go�� qwerty: Tak jako� przez ostatni rok ...

Tue, 3 Jun 2008 16:41:15 +0200

Tak jako� przez ostatni rok obserwuj� te Wasze dziecinne* blogi i nasuwa mi si� jedno proste pytanie

Czy wy jeste�cie w stanie wykreowa� co� nowego, czy tylko �ci�ga� pomys�y od innych? Albo je�li za du�o wymagam - czy jeste�cie w stanie zrobi� cokolwiek dobrze?

ps. Blipa nie u�ywam z prostego powodu - jako cz�owiek pracuj�cy nie mam czasu na wypisywanie pierwszych lepszych g�upot w stylu "w�a�nie si� po�apa�em, �e nie jad�em lanczu"

Go�� opus: @REPUTAKE: faktycznie, nie pogadamy, ...

Tue, 3 Jun 2008 13:29:14 +0200

@REPUTAKE: faktycznie, nie pogadamy, do Ciebie nic nie trafia.

Go�� AK74 - Artur Kurasinski: @ Tebe - wybacz, ...

Tue, 3 Jun 2008 12:10:20 +0200

@ Tebe - wybacz, ale czasami ponosi mnie wen tw�rcza a pisz� tylko komcie i swojego bloga wiec gdzies musze dac upust swojemu talentowi :))

Go�� bronek: @kuba "blip straci� u�ytkownika bo ...

Tue, 3 Jun 2008 12:03:44 +0200

@kuba
"blip straci� u�ytkownika bo blip ma problem z konsekwencj� projektow�. z pod��aniem za raz obranym wzorcem projektowym w innych elementach serwisu"

Zdanie to jest jak najbardziej prawdziwe.

Tylko �e w miejsce s�owa "blip" mo�na bez obawy o pomy�k� wstawi� nazw� prawie ka�dego innego serwisu, a ponadto jest to zaleta a nie wada. Sam chyba wiesz najlepiej �e przy dynamice rozwoju (netu, serwis�w, spo�eczno�ci, us�ug...) �lepa "konsekwencja projektowa" prowadzi�a by po prostu do anachronizm�w.

reuptake: a sk�d #wyraz wra�enie, �e tekst vagli ...

Tue, 3 Jun 2008 10:34:26 +0200

a sk�d #wyraz wra�enie, �e tekst vagli mia� na to wp�yw? wiadomo�ci prywatne zacz�li�my robi� w po�owie poprzedniego tygodnia, a zaplanowane by�y wcze�niej.