pisz się na to
zgrzyt

OpenID.pl


LinkedIn
Blog > Komentarze do wpisu

porównywanie porównywarek

  • mamy fotograficzną pogodę za oknem, fotograficzną w tym sensie, że warunki nie sprzyjają wycieczkom na lotnisko w celu robienia zdjęć, za to są wręcz idealne by z kubkiem kawy/herbaty posiedzieć przed komputerem i poszukać sobie nowego aparatu. zwłaszcza, że ostatnio na tym rynku wiele ciekawego się dzieje, poczytajcie dpreview, żeby się przekonać.
  • od paru dni właśnie to robię: czytam dpreview, piszę flame'y na forum canon-board i chodzę po porównywarkach cen. wymyśliłem sobie, że mojego wysłużonego canona 350D zamienie na canona 40D, który ma już następcę, co spowodowało dość dramatyczny spadek cen. dostawców jest bardzo wielu, ceny się zmieniają: idealny test porównywarek, z którym każda powinna sobie poradzić.
  • czy tak jest w rzeczywistości? nie do końca.
  • zacznijmy od skąpca. wpisuję "canon 40D", znaleziono 1 produkt, powinienem się cieszyć. czy faktycznie? nie do końca. rozrzut cen 2275-7984 zł daje do myślenia. skąpiec niestety nie zauważa faktu, że lustrzanki sprzedawane są w różnych zestawach: bez obiektywów, z obiektywem, z kilkoma obiektywami, a nawet z lampami błyskowymi i wszystkim, co sprawia, że na imprezach rodzinnych wyglądasz poważnie i nie musisz tańczyć z bliżej ci nie znanymi ciotkami, na których poznanie nie masz ochoty. jeśli szukam samego "body", czyli aparatu bez obiektywów, to specjalnie nie przeszkadza, bo szuka się najtańszej oferty, ale gdybym szukał zestawu z obiektywem, byłoby trudno. inna rzecz, że w kilku sklepach samo body czeka na frajera w cenie 4000 zł (przypominam, najniższa cena 2275, a ofert w ok. 2400 jest już kilka). wpisanie "canon 40D body" nie zawęża wyników: zwraca ich zero. poza tymi wadami skąpiec prezentuje się nieźle, oferta jest spora, fajne są wykresy pokazujące jak zmienia się cena, gdyby nie fakt, że właściwie nie wiadomo jakiej ceny dotyczą (body? zestawu?)
  • teraz nokaut.pl. od razu mówię: porażka. strona nie zawsze działa, ale nawet gdy działa, nie sprawia to wielkiej różnicy. "canon 40D", klik i... otrzymujemy takie oto wyniki. niby sa one podzielone na rożne zestawy, ale dostajemy też masę planktonu w postaci akcesoriów, a same zestawy potrafią się dublować. ale chodzi o body, tak? no więc nokaut daje porównanie cen u 2 dostawców. słownie 2 (w skąpcu nie liczyłem, na oko 30-40). wpisanie "canon 40D body" mocno zawęża wyniki, dramatycznie (ironia) zwiększa też liczbę sklepów z 2 do trzech. nadal jednak na pierwszym miejscu wyszukiwania mamy zestaw. jeśli dodamy do tego fakt, że najniższa cena w nokaut.pl wynosi 3350 zł, czyli o 50% więcej niż w skąpcu, to mamy pełen obraz nędzy i rozpaczy. nokaut przechwalał się, że zamiesza na rynku porównywarek i że zaprezentuje zupełnie nowy pomysł na porównywanie cen. z tego, co widać, to jedynym pomysłem jest agresywne SEO.
  • następnie dałem szansę serwisowi radar.pl. jest to "newcomer" na tym rynku, produkt o2. jak się spisuje? gdyby miał, podobnie jak skąpiec, czy ceneo, które zaraz porównam, równie długą historę, powiedziałbym, że mocno średnio. ale jak na produkt względnie nowy, nie jest najgorzej. wpisujemy obiekt pożądania... lista jest długa, "Aparat Canon Eos 40D Body" jest na pierwszym miejscu, 47 ofert to bardzo dobry wynik, najniższa cena? no właśnie, wpadka... 58 zł. po kliknięciu okazuje się, że za 58 zł to można sobie kupić, owszem, canona, ale tusz do drukarki. kolejne oferkty dotyczą już aparatów, najniższa to 2390 zł (słabo!) i mimo iż miały być ceny samego body, jest też, na dole listy są też wymienione zestawy. co gorsza, wracając jeszcze do wyników wyszukiwania, znajdujemy tam kolejny "agregat" 4 ofert na body canon 40D. poklikałem też w zakładki "informacje" (nie da się czytać, zlane w jeden długi blok tekstów opisy informacji technicznych"), "podobne (tańsze, droższe)" (nic mi nie podpowiedziało), "opinie" (brak, ale to nowy serwis). całe szczęście, że szukam tylko body, gdybym chciał zestaw z obiektywem, to już zupełnie bym chyba oszalał, wyniki dla zestawów są rozrzucone i zupełnie niezagregowane. co niesamowite, radar pokazuje, że po wpisaniu "canon 40D" znalazł aż 996 produktów. wystarczy rzut oka na ostatnią stronę wyników, żeby zobaczyć jakich
  • i w końcu ceneo, które trochę mnie wizualnie odrzuca, ale ma być tanio, a nie ładnie. wyniki wyszukiwania wyglądają nieźle, chociaż pakowanie tam toreb i osłon LCD to przesada. ale jest to jedyny serwis, który faktycznie pogrupował zestawy. owszem, czasem się myli (jeden z zestawów jest rozbity na 2), ale to wyjątek, nie reguła. jest też w czym porównywać: 72 sklepy, to się nazywa wybór i faktycznie, wszystkie z nich oferują samo body. są wśród nich oferty, powiedzmy, nieaktualne, rekord to 4320 zł, a minimum, niezłe, choć nie równie dobre jak w skąpcu to 2290 zł. ceneo na rynku jest długo, opinii o sklepach ma aż za dużo, czasem i ponad 1000. dane techniczne są przejrzyście zebrane w tabelkę, towarzyszą im także opinie eksperckie na temat sprzętu. 
  • w tym teście ceneo wygrywa, choć pisząc wpis, zdałem sobie sprawę z kilku rzeczy:
    • po pierwsze, zapewne winien jestem disclaimer, że współpracuję z gadu-gadu, którego, większościowym właścicielem jest naspers, który jest właścicielem allegro, które jest właścicielem ceneo, wiadomo-więc-kto-za-tym-wszystkim-stoi i że wynik jest taki, jaki miał być
    • po drugie, to żaden poważny test, tylko rodzaj zabawy, a wyniki mogą być dość odmienne, gdy na przykład szukamy lodówki, albo - zwłaszcza wtedy - gdy nie wiemy dokładnie, czego szukamy, chcemy porównać produkty, zależy nam na innych cechach niż cena itd.
    • po trzecie, dla wielu osób liczy się tak naprawdę najniższa cena i, powiedzmy, 20% najtańszych ofert. gdyby nieszczęsny nokaut porównywał ceny w 3 sklepach, ale byłby to oferty najtańsze, nie miałbym nic przeciwko temu. nawet lepiej, po co mi wiedzieć, ze w jakimś sklepie, ktoś chce mnie strasznie oskubać (albo, co bardziej prawdopodobne, nie zaktualizował bazy)
    • po czwarte doskonale zdaję sobie sprawę, że zrobienie porównywarki nie jest proste. każdy sprzedawca nieco inaczej wpisuje nazwę towaru, aktualizacje w wielu sklepach są nieregularne, a "prawdziwą" ofertę można dostać jedynie dzwoniąc. oraz: to żadne usprawiedliwienie, jak ktoś nie umie sobie poradzić, to niech porównywarki nie robi. pilotowanie samolotu, czy dekorowanie tortu też nie jest łatwe.
    • po piąte pominąłem jeszcze kilka porównywarek, np. taką o uroczej nazwie (zaraz chyba będzie o niej na zgrzyt.pl) jak znajdziecie lepszą, zostawcie komcia.
niedziela, 14 września 2008, reuptake

TrackBack
TrackBack w tym blogu jest moderowany. TrackBack URL do wpisu:
Komentarze
2008/09/14 11:23:52
Za 2200zł nic innego tylko brać 40d. Świetny aparat.
-
2008/09/14 11:32:45
Po przesiadce z 350D na 40D bedziesz wniebowziety ...
-
2008/09/14 11:39:59
@matisitnik & stock-board: to to ja wiem, ale ja jakby nie o tym...
-
2008/09/14 11:41:49
Ciekawy tekst. Jednak czasami przy tańszej elektronice na ceneo jest praktykowany pewien nieprzyjemny proceder, a mianowicie sklepy internetowe, aby być na pierwszym miejscu pod względem cen dodają produkty, których nie mają w swojej ofercie. Dzięki temu sklepy wiszą na pierwszym miejscu w najtańszych, a często okazuje się po wejśćiu do sklepu, że poszukiwanego produktu nigdy nie mieli bo zamiast przycisku kup teraz mamy tekst produkt niedostępny.
-
2008/09/14 11:48:06
to fakt, to jest jedna z gorszych rzeczy w polskim e-commerce. podobnie jest z towarami, które dopiero będą dostępne

www.ceneo.pl/categories.aspx?search=yes&categoryID=0&searchText=canon~~M50D&inDesc=False&minPrice=0&maxPrice=99999999

ciekawe, że na skąpcu tego (50D) nie ma

-
2008/09/14 12:10:03
Wiemy, wiemy ;)
-
Gość: Ris, public-gprs70771.centertel.pl
2008/09/14 12:21:53
skapiec.pl nie potrafi szukać w swoich zasobach :) Proszę sobie wpisać thinkpad sl500 zwróci zero wyników, a notebook ten jest w ofercie :)
-
Gość: m010ch, dhcp7-140.eastwest.com.pl
2008/09/14 12:58:59
i w końcu ceneo, które trochę mnie wizualnie odrzuca, ale ma być tanio, a nie ładnie.
Nie no - aż muszę się odezwać ;) Ceneo ma chyba najbardziej czyste i przyjemne międzymordzie z wszystkich tu przedstawionych. Skapiec? WTF? Star Trek spotyka cepelię, a kolory to chyba ślepy dobierał. Radar? Wygląda jak serwis dla dzieci do lat 12 (jak całe O2 zresztą) - logo na bank projektował dzieciak właściciela na plastykę w gimnazjum. Nokaut? No dobra - on się akurat jako-tako broni ;-) Reasumując - ta uwaga powinna być chyba przy innych serwisach, no ale rozumiem, że de gustibus...
-
Gość: Fluxid, radionet-140.broadband.pl
2008/09/14 13:26:44
Jest jeszcze niby 9sekund.pl, ale dla twoich kryteriów wyszukiwania (ze słowem "body") zwrócił siedem wyników... I nie wiem w ilu sklepach, bo pluje tylko przedziałem cenowym.
-
2008/09/14 15:07:38
Kiedy możesz stwierdzić, że Twój startup jest popularny? Wtedy gdy o awarii skryptu aktualizującego indeks wyszukiwarki dowiadujesz się z opiniotwórczego bloga zanim przeczytasz maila z systemu monitorującego działanie aplikacji...

Problemy z wyszukiwaniem w Nokaucie były jedynie chwilowe. Gdybyś teraz powtórzył Twoje wyszukiwanie, trafiłbyś na stronę www.nokaut.pl/aparaty-cyfrowe/aparat-canon-40d.html gdzie cena body zaczyna się od 2379 zł.

Cena body EOS-a 40D w Skąpcu jest faktycznie niższa. Najniższą oferuje sklep, w którym bałbym się zrobić jakiekolwiek zakupy - wystarczy spojrzeć na www.opineo.pl/index.php?sklep=41

Nie zmienia to rzecz jasna faktu, że można kupić ten aparat u sprawdzonego prywatnego importera (a czasem i w sklepie) za nieco mniej niż 2379 zł. Czy i w jaki sposób prezentować oferty prywatnych importerów oraz sklepów, których nie stać ich na to, aby zapłacić 7 groszy za przejście z porównywarki? To kwestia do zastanowienia. Jak pokazuje przykład Radar.pl, zniesienie opłat dla sklepów nie wystarczy. Z kolei Twenga.pl czy Priced.at, czyli porównywarki skanujące sklepy nie pytając o zgodę ich właścicieli, nie cieszą się szczególną popularnością.

Do tematu zestawów każda porównywarka podchodzi inaczej. My zdecydowaliśmy się prezentować wszystkie zestawy na jednej stronie produktowej, czyli w tym wypadku - www.nokaut.pl/aparaty-cyfrowe/aparat-canon-40d.html.

Każdy może sobie na liście ofert znaleźć taki zestaw, który go interesuje - w cenie, która jest w granicach jego możliwości. Zdarza się, że bardziej wypasiony zestaw w jednym sklepie kosztuje mniej niż uboższy w innym i klient decyduje się na zakup innego zestawu niż pierwotnie planował. Dlatego nie tworzymy osobnej strony produktowej dla każdego z zestawów czy wariantów produktu tak jak robi to Ceneo.

Można oczywiście poprawić sposób prezentacji zestawów na stronie produktu, np. umożliwiając obejrzenie ofert dotyczących tylko wybranego zestawu. Nie zdradzę szczególnej tajemnicy jeśli napiszę, że planujemy dodanie takiego właśnie rozwiązania. Nie jest to jednak proste ze względu na niską jakość baz produktowych w wielu sklepach (garbage in, garbage out) oraz sytuacje, które zdarzają się chociażby przy laptopach (często kilkaset możliwych konfiguracji dla jednego modelu). Jednak nikt nie obiecywał, że będzie łatwo...

Porównań między porównywarkami można robić wiele. Gdybyś szukał nowego, 17-calowego Macboka Pro, wyniki w Ceneo wyglądałyby tak:
www.ceneo.pl/categories.aspx?search=yes&categoryID=0&searchText=macbook~~Mpro~~M17&inDesc=False&minPrice=0&maxPrice=99999999 , w Skąpcu tak: www.skapiec.pl/szukaj/w_calym_serwisie/macbook+pro+17
a w Nokaucie tak: www.nokaut.pl/szukaj/macbook-pro-17.html

Była kiedyś porównywarka, która od początku chciała zadbać o jakość prezentowanych danych produktowych. Jej historię można przeczytać tutaj: jarmark.org/post/geminopl-first-in-first-out/

Nokaut.pl nie jest doskonały. Jako jeden z jego twórców, wiem o tym najlepiej. Na dobrą sprawę nadal powinien nosić miano bety. Jesteśmy jednak świadomi wszystkich niedoskonałości i stopniowo, konsekwentnie je eliminujemy. Dzięki takiemu podejściu udało się nam zająć stabilną pozycję na rynku, a dzienna liczba UU podchodzi pod 150 tysięcy.
-
2008/09/14 17:12:14
no to michał miałeś pecha, musisz wierzyć, że nie wybierałem tego 40D złośliwie :) co do najniższych cen, jeśli zaczyna się w ok. 2300-2400 to jest nieźle.
-
2008/09/14 18:00:47
dodałem we wpisie link do Twojego komentarza, a skoro już tu jesteś, to może byś napisał, bo ja nie mam pojęcia: co takiego miało/ma odróżniac nokaut od konkurencji? zachodzę w głowę i nie wiem.
-
2008/09/14 20:01:56
Na pierwszy rzut oka różnic między Nokautem a innymi popularnymi porównywarkami nie widać aż tak wiele - może dlatego, że gdy tylko wprowadzimy jakieś nowe rozwiązanie (np. geolokalizację, czyli prezentację punktów sprzedaży na mapie, wersję mobilną czy możliwość oglądania recenzji video produktów z YouTube), to kilka czy kilkanaście miesięcy później pojawia się u konkurencji. Taka jest specyfika rynku internetowego i trzeba po prostu się z tym pogodzić.

Jest jednak kilka elementów, dzięki którym Nokaut.pl odróżnia się od innych porównywarek.

Po pierwsze, nie skupiamy się na wybranych branżach, ale staramy się przedstawiać pełną ofertę polskich sklepów. Prezentujemy nie tylko popularne produkty i kategorie, ale i te z tak zwanego długiego ogona. Jeśli więc ktoś chce kupić nie tylko lodówkę, ale np. lichtarz, to w Nokaut.pl znajdzie i to, i to.

Po drugie, mamy najbardziej rozbudowaną wśród porównywarek wersję mobilną, uwzględniającą również tradycyjne sklepy (przynajmniej te, które z nami współpracują). Podczas spaceru po centrum handlowym gdy zainteresuje nas jakiś produkt, wystarczy wyciągnąć komórkę, wejść na m.nokaut.pl, wstukać model oglądanego właśnie telewizora czy lodówki, aby - po chwili refleksji - podjechać kawałek dalej do sklepu w okolicy i kupić ten sam produkt 500 zł taniej albo zdecydować o zamówieniu go online. Przykład: m.nokaut.pl/aparaty-cyfrowe/aparat-canon-40d.html?1=1&loc=warszawa%2C+plac+defilad+1

Po trzecie, prezentujemy najbardziej szczegółowe dane techniczne najpopularniejszych produktów z branży RTV, AGD i fotograficznej. Przykład: www.nokaut.pl/aparaty-cyfrowe/aparat-canon-40d.html#zakladka=specification

Po czwarte, eksperymentujemy z agregacją recenzji z polskich i zagranicznych serwisów z recenzjami (z pomocą Google AJAX API). Jeszcze nie we wszystkich kategoriach działa to tak jak powinno, ale dla przykładu dla aparatów cyfrowych zazwyczaj podaje dość rozsądne wyniki:
www.nokaut.pl/aparaty-cyfrowe/aparat-canon-40d.html#zakladka=reviews

Po piąte, całkiem niedawno wprowadziliśmy cały szereg funkcji społecznościowych. Na razie jeszcze je szlifujemy i uzupełniamy dzięki uwagom pierwszych użytkowników, więc nie są szczególnie promowane np. na stronach produktowych. To jednak się zmieni i liczę na to, że funkcjonalności związane z social shopping (czyli legendarnym Web 2.0, o którym była mowa w pierwszych nokautowych notkach prasowych) ułatwią wkrótce potencjalnym klientom podjęcie decyzji o tym co warto kupić.

Po szóste, nie bez powodu liczba sklepów w Nokaut.pl zbliża się do 1400. Sprzedawcy nie płacą u nas abonamentu, mogą na bieżąco wpływać na pozycję ich oferty na stronie produktu zmieniając stawkę za przejście (podobnie jak w AdWords), a samo nawiązanie współpracy jest z reguły bardzo proste i nie wymaga negocjowania i podpisywania wielostronnicowych umów.

Są oczywiście obszary w których mamy jeszcze sporo do nadgonienia. Dla przykładu, Skąpiec ma dość dobrze opracowaną bazę sprzętu komputerowego, zaś z Ceneo współpracuje chyba najwięcej sklepów specjalizujących się w sprzęcie RTV/AGD. Ostra konkurencja na tym rynku wymusza jednak ciągłe poprawianie jakości aplikacji oraz prezentowanych danych produktowych. Porównywarek w Polsce jest już około 50, a wkrótce dołączy do nich Onet z projektem, którego zaczątki widać pod adresem zakupy.beta.onet.pl

Dlatego myślę, że wybór i zakup lustrzanki cyfrowej za rok będzie jeszcze łatwiejszy i mam nadzieję, że Nokaut.pl sprawdzi się w tym najlepiej.
-
2008/09/14 20:04:10
tak pytałem głównie o to, czym przekonaliście do siebie inwestora, żeby zainwestował w serwis na rynku, na którym jest już kilku graczy.

ps. z foto to koniecznie powinniście z fotojokerem się dogadać, to będzie imho mocny gracz: 100 sklepów i bardzo niskie ceny.
-
2008/09/14 20:07:21
co do danych technicznych to fajne, a nie moglibyście przy okazji np. poprawiać "nazw" towarów? Canon EOS 40D to się powinno nazywać.
-
2008/09/14 20:24:30
Ja (jako pracownik jednego ze sklepow z branzy komputerowej) mam problem z tym, ze czesto mam telefony od klientow, ze znalazl tu i tu cene, ktora od dawna nie jest aktualna. Aktualizacja cen lezy po stronie sklepu czy porownywarek?
-
2008/09/14 20:31:26
po obu zapewne.
-
2008/09/14 20:33:11
A probowales za granica: gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5691512,eBay_Polska_i_potencjal_zakupow_z_UE.html ? Raport naszych znajomych z Ubik Consulting :)
-
2008/09/14 20:36:57
hehe, raport jak raport, wyszedł dobrze dla tych, którzy go zamówili :) teraz już trochę inne relacje cenowe są.

nie próbowałem za granicą, potrzebuję faktury i pewnie kupię go nawet nie najtaniej, tylko najwygodniej.


-
2008/09/14 21:02:23
Decyzja o dofinansowaniu Nokaut.pl została przez naszego inwestora podjęta jeszcze w 2005 roku. Wówczas sytuacja na rynku porównywarek była inna niż dzisiaj - większość z nich była jeszcze na wczesnym etapie rozwoju. Gdy przedstawiliśmy inwestorowi sprawdzony na Zachodzie model biznesowy, konkretne plany rozwoju (już wtedy uwzględniające mechanizmy social shopping), rozsądnie wyglądający prototyp, a arkusz w Excelu się ładnie domykał, to z uzyskaniem dofinansowania nie było aż takiego problemu.

Teraz nowej porównywarce byłoby dużo trudniej zdobyć fundusze od VC, bo rynek jest w zasadzie podzielony i nawet Onetowi będzie trudno coś tu zmienić. Jedynym rozwiązaniem aby zdobyć udział w rynku jest przejęcie liczących się, niezależnych graczy, czyli Nokautu iub Skąpca. Nie zdziwię się więc, jeśli w 2009 roku dojdzie do jakiejś spektakularnej transakcji z porównywarką w roli głównej. Spektakularnej, bowiem przychody porównywarek są stosunkowo wysokie i szybko rosną, a to bezpośrednio przekłada się na ich wycenę.
-
2008/09/14 21:31:49
@michal: sytuacja była inna, ale modele biznesowe i funkcjonalności w sumie już znane. co do przejęcia to masz rację, ciekawe tylko kto to zrobi. agora via trader?
-
2008/09/14 22:09:48
...a jesli szukasz Canona 40D na powaznie to skontaktuj sie ze mna - dam Ci namiar na tanszego kolege niz jakikolwiek sklep ;) i wszystko oczywiscie tak jak byc powinno.
Znajomy kupil sobie 2 tygodnie temu 40D, zmienil tez wlasnie z 350D... mowi, ze jest wspaniale ;-)
-
2008/09/14 22:12:04
@puexam: to już możesz dawać namiar, ale potrzebuję faktury, gwarancji itd.
-
2008/09/15 01:00:29
Michał, czy to co piszesz oznacza, że pomału szukacie kupca? :)
-
2008/09/15 09:05:00
@bartekrac
Nie szukamy, skupiamy się na rozwoju produktu.
-
2008/09/15 12:16:23
Przy obecnej przewadze ceneo.pl (glownie dzieki graczom, ktore za nim stoja, czyli Allegro i Gadu-Gadu), jest malo prawdopodobne zeby jakas inna porównywarka cen zdobyla większą popularność. Przepraszam chyba, że będzie to PriceGrabber :)
-
Gość: w8moment, acec94.neoplus.adsl.tpnet.pl
2008/09/15 22:18:14
Witam. Jestem osobą zajmującą się techniczną obsługą jednego ze sklepów internetowych - współpracujemy ze wszystkimi opisywanymi serwisami i wkrótce napiszę szerzej o o tym - ach - ciekawa jest ta 'druga' strona lustra. Akurat teraz jestem zmęczony, ale zapewniam, że jutro ukaże się tutaj bardzo ciekawy tekst (aż nie wiem, czy przypadkiem nie złamię prawa...)
-
Gość: screenager, 92.4.137.4*
2008/09/16 15:15:12
Poczekajcie pare miesiecy az goraca-oferta.pl sie rozkreci, wtedy bedzie mozna trafic na prawdziwe promocje i dobre oferty cenowe
-
2008/09/18 11:33:28
Osoba o ktorej mowie oczywisce daje faktury itp.
A telefon postaram sie podrzucic jeszcze dzis. ;)
-
2008/09/18 17:28:52
too late ;)